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 조해진 새누리당 의원이 23일 <오마이뉴스>와 인터뷰하고 있다.
조해진 새누리당 의원이 23일 <오마이뉴스>와 인터뷰하고 있다. ⓒ 남소연

 

4·11 총선 결과 재선 의원이 된 조해진 새누리당 의원은 본격적인 선거전보다 공천 국면에서 더 불안했던 경우다. 새누리당의 텃밭인 경남 밀양이 지역구라서 본선 부담은 덜했지만, '친이계 학살'로 불리는 새누리당 공천에서 친박 후보와 경쟁한 친이명박 직계였기 때문이다.

 

친이 직계로 분류되는 안국포럼 구성원 중 새누리당 공천을 신청한 이는 8명이고, 이 중 3명이 공천을 받았다. 정권 출범 뒤 곧바로 비판세력으로 돌아선 정두언 의원을 제외하면 끝까지 친이직계로 남아 있었던 7명 중 조해진·김영우 의원 2명만 공천을 받았고, 이들은 당선돼 '살아남은 자'가 됐다.

 

총선 전 야당의 과반 승리를 예측했던 조 의원은 23일 <오마이뉴스>와 한 인터뷰에서 "(총선도 지고 대선도 지면) '우리 대통령은 또 얼마나 핍박을 받을까' 걱정했다"고 털어놨다. 그러나 박근혜 전 비대위원장이 지휘한 4·11 총선에서 새누리당은 과반 승리를 일궈냈다. 조 의원은 "험악한 상황을 맞지 않게 할 수 있는 계기는 잡았다"고 평가했다.

 

그러나 조 의원은 여전히 새누리당의 대선 승리 가능성을 "현재까진 50% 이하"라고 평가했다. 조 의원은 지난 1992년 박찬종 전 의원의 비서로 정치권에 입문, 16년간 박찬종·이회창·이명박 후보의 공보 업무를 담당했다. 최근의 대선판을 모두 겪은 셈이어서 그의 진단을 가볍게 들을 수는 없다.

 

조 의원은 "총선 전 절체절명의 위기에서 죽을 각오를 하고 총선을 치렀던 각오로 대선까지 간다면 대선 승리 가능성을 50% 이상으로 넘길 수 있겠다는 희망이 생겼다"면서도 "총선을 이기자마자 (박근혜 대선 후보) 추대론이 나오고, 대세론이 나오고, 비박계 대선주자들이 요구하는 완전국민경선제도 거부하고 있고, 대선 후보경선의 책임자인 사무총장도 친박으로 앉혔다"고 비판했다.

 

예상 못 한 총선승리 상황을 맞은 새누리당이 벌써 오만한 길로 가기 시작한 것 아니냐는 지적이다. 조 의원은 "박근혜 (전 비대)위원장부터 총선 전의 위기감과 문제인식에서 멀어진 게 아닌가 한다"고 했다. 당 대표 및 최고위원 선거를 '조용한 전당대회'를 기조로 치른 것부터 당 대표와 원내대표, 사무총장 등 핵심당직을 친박계가 독식한 것까지 "현 정세대로 간다면 우리 쪽 분위기가 업그레이드가 안 된다"는 것이다.

 

조 의원은 6월에 열릴 19대 국회에서 새누리당의 문화체육관광방송통신과 환경노동 분야를 담당하는 정책위 부의장에 임명됐다. 줄곧 대통령 후보의 공보를 맡아온 그가 19대 국회 처음 1년여 동안 언론 분야 정책에 관여하게 된 것이다.

 

조 의원은 "방송사 사장 인사든 뭐든 공영방송은 진짜 정치의 바람으로부터 독립된 체제로 빨리 구축해야 한다"며 "여든 야든 정치권은 공영방송이 정권을 포함해 정치권 전체를 비판하고 감시하는 기능을 존중해주고 더 이상 방송으로 뭘 해보려고 하는 걸 관둬야 한다. 공영방송 안에 있는 사람들도 정치권과 뭘 좀 해보려는 걸 버려야 한다"고 말했다.

 

"농민의 대변자가 돼 농촌을 희망 있게 만드는 일을 하겠다"고 19대 의정활동 목표를 제시한 조 의원은 "지방을 제대로 발전시키고 살려내야 선진국이 된다는 노무현 대통령의 고민지점에 대해 굉장히 공감한다"고도 했다.

 

다음은 조해진 새누리당 의원과의 인터뷰 일문일답이다.

 

"총선 질 거란 생각에 '우리 대통령 핍박' 걱정"

 

- 4·11 총선 승리가 새누리당의 대선 승리에 청신호라고 보는지.

"이긴 것 자체는 청신호이고, 민심의 저류에 '새누리당에 한 번 더 기회를 주자'고, 범야권에 일방적 신뢰를 주지 않는 흐름이 있었다는 점이 이번 대선에 한번 해볼 만한, 희망의 그루터기가 된다고 본다. 전술적으로 본다면 과반의석을 확보한 것은 대선까지 국회라는 무대를 야당에 내주지 않았다는 측면에서 도움이 되는 것이다. 새누리당의 총선 참패는 물론, 정권도 내주는 걸 기정사실화했고, 야당 할 준비까지 했던 상황에 비춰보면 희망이 생긴 것이다."

 

- 조 의원도 '총선에 참패하고 정권도 내줄 것'이라고 생각했나.

"간간이 그런 생각을 했다. 19대 국회 초반에 야당에 주도권을 완전히 내주고, 과반 1당이 된 야당이 국회를 헤집어 놓을 텐데 어떻게 방어해야 하나, 머리가 무거웠다. 선거기간 중에도 '내가 당선이 된다 해도 의정활동을 여야 싸움판으로 시작해야 하나'는 생각, '우리 (이명박) 대통령은 또 얼마나 핍박을 받을까' 걱정하기도 했다. 이제는 대선 상황이 좀 더 나아졌다. 대선을 잘 해내면 앞서 말한 그런 험악한 상황을 안 맞게 할 수 있는 계기는 잡았다고 본다."

 

- '박근혜 전 비대위원장이 대통령이 되면 이명박 대통령에 대해 더 가혹하게 할 것'이라는 호사가들의 얘기도 들리는데.

"그래도 야당보단 같은 당이 낫다. 그러나 이번 총선 승리가 고무적이긴 하지만, 그 이전의 자포자기 상태에서 빠져나온 수준이다. 나는 현재 상황에선 대선 승리 가능성이 아직 50% 이하라고 본다. 총선 승리 전엔 40% 이하라고 봤는데, 이젠 48%까지는 올린 것 같다, 총선 전 절체절명의 위기에서 죽을 각오를 하고 총선을 치렀던 각오로 대선까지 간다면 대선 승리 가능성을 50% 이상으로 넘길 수 있겠다는 희망이 생겼지만, 현재까진 50% 이하다."

 

- 23일 원내대책회의에서 '새누리당의 쇄신의지가 약해진 것 아닌가, 위험한 징조'라고 말했는데.

"비대위를 하면서 당 이름까지 바꾸고 한 것은 박 위원장으로선 아주 힘든 일을 해낸 것으로 본다. 그러나 비대위가 출범하고 이준석이라는 젊은 비대위원, 조동원 홍보본부장 등을 기용해서 변화를 꾀한 것은 새누리당이 살기 위해선 못할 게 없다는 것을 보여줬고 파격적이었다."

 

"이대로 가면 대선 질 수 있어... 박근혜 위원장부터 위기감에서 멀어져"

 

- 그땐 변화의 각오가 강했는데, 지금 당의 상태는 어떤가.

"전당대회라는 게 얼마나 중요한데 친박계 중심으로 하고 조용히 끝내버리는지 모르겠다. 지금 민주당 전당대회는 내가 봐도 흥미진진하다. 전당대회라는 이벤트 자체가 대선으로 가는 길목에서 당원들을 결합하고 열기와 열정을 불러일으키는 동시에 당 밖 국민의 관심을 끌어들이고 전체적인 동력을 증폭시킬 수 있는 이벤트다. 전당대회를 통해 대선전을 격렬하게 치러낼 전투대형을 꾸리는 것이다. 또 이 치열한 과정을 통해 진짜 일 잘하는 사람으로 지도부를 꾸리는 계기도 된다. 그러나 이번 전당대회는 흥행에 실패했고 당원·청년 선거인단 투표율은 14.1%, 대의원들도 절반가량밖에 안 오는, 당원들도 관심이 없는 죽은 전당대회를 해버렸다.

 

 조해진 새누리당 의원이 23일 <오마이뉴스>와 인터뷰하고 있다.
조해진 새누리당 의원이 23일 <오마이뉴스>와 인터뷰하고 있다. ⓒ 남소연

총선을 이기자마자 (박근혜 대선 후보) 추대론이 나오고, 대세론이 나오고, 비박계 대선주자들이 요구하는 완전국민경선제도 거부하고 있고, 대선 후보경선의 책임자인 사무총장도 친박으로 앉혔다. 박근혜 위원장부터 총선 전의 위기감과 문제인식에서 멀어진 게 아닌가 생각이 든다. 그것이 주변의 친박진영 당직자와 당원들, 새누리당 지지자들에게까지 확산할까 우려된다. 이대로 가면 이길 수 있다고 생각하는 것 같다. 박근혜 위원장과 비대위가 변화와 쇄신, 당을 뒤집어 놓는 발상의 대전환과 파격으로 총선 승리를 일궈냈지만, 결국 조용한 전당대회를 만들어 국민들의 관심으로부터 멀어지고 있지 않은가."

 

- 박근혜 전 위원장이 전당대회를 조용하고 자숙하는 분위기로 치르는 기조를 내세웠는데.

"전당대회는 당원들이 주인의식을 갖게 하고 당에 참여하게 하고, 국민 여론을 수렴하는 민주적 절차인데 그걸 죽이는 건 국민을 향한 겸손이 아니고 오히려 오만일 수 있다. 선거는 열정의 싸움이고 에너지의 싸움이다. 어느 쪽이 더 역동적이고 더 살아있고, 에너지가 넘치느냐가 결정적으로 중요한 변수다. 우리가 이기려면 새누리당과 지지하는 국민 전체의 열정을 일으키는 캠페인이 있어야 한다. 먼저 후보부터 그런 모습을 보여야 하는데 지금 이렇게 차분하게 가는 상황이 우려된다. 선거 승리의 기본인 열정과 에너지를 냉각시키는 결과가 되면 선거 전략상 큰 실책이 될 수 있다."

 

- 경선에 뛰어든 김문수 경기도지사가 '김용태 의원이 완전국민경선제 서명받는데 5명밖에 서명을 안 했다, 친박진영의 눈치를 보는 것 같다'고 말했다.

"김문수 도지사가 상황 전달을 잘못 받은 것 같다. 아직 서명이 시작되지 않은 것 같고 나도 서명을 하지 않았는데, 실제 서명받기를 시작해 보면 참여하는 사람이 많아질 것이다."

 

- 현재 친박이 장악한 당 지도부 구성은 어떻게 평가하나.

"대선 승리를 위해선 전략적으로 이렇게 하면 안 된다. 나는 원내지도부나 당 지도부 구성에서 다양한 목소리가 반영될 수 있는 체제를 기대했다. 지금은 대선이라는 격전을 치를 수 있는 전투대형을 갖춰야 하고 제대로 일을 할 수 있는 사람들로 지도부를 꾸려야 한다. 또 집권을 위해 우리가 취약한 수도권과 2040세대에 다가가서 마음을 얻을 수 있는 구성이 필요했다. 경남과 부산, 이 지역에서 야당 후보가 30% 이상 가져가면 승리가 어렵다는 게 명백하지 않나. 그런 취약점에 대한 처방을 보여주는 전당대회와 원내지도부 구성이 되길 바랐는데, 내 기대와는 상당히 거리가 멀었다."

 

- 이번 대선을 어떻게 전망하나.

"현 정세대로 간다면 우리 쪽 분위기가 업그레이드가 안 된다. 52대 48 정도로 우리가 질 수 있다고 본다. 야권은 후보 단일화 과정과 특유의 역동성으로 표를 불려 갈 것이라고 본다. 대선은 당연히 총선보다 투표율이 높을 것이고, 총선보다 늘어난 투표는 야당6 대 여당4 혹은 야당7 대 여당3 정도로 갈릴 것이다. 또 우리는 네거티브 공방에 취약하다. 공격력도 방어력도 약하다. 이명박 대통령 당선 때 BBK 네거티브에 대한 방어를 잘했다고 보더라도, 그건 MB 진영의 방어력이었지 한나라당의 방어력이 아니었다. 야당은 전체가 네거티브 공세에 이골이 난 사람들 아닌가. 자기들끼리도 네거티브로 싸우는데."

 

"통합진보당 경선 부정은 진영 내 정리가 우선, 안 되면 제명도 가능"

 

- 통합진보당 옛 당권파 비례대표 후보 경선 부정과 관련해 새누리당과 보수언론에서 '19대 국회가 종북 국회 되는 것 아니냐'는 우려가 나오고 있다.

"김일성-김정일-김정은 3대 세습을 옹호하고 인권유린을 방관하고 북한의 핵개발을 비호하고 이런 사람들이 수구꼴통들이다, 시대에 뒤떨어지고 반역사적이라는 점에서 그렇고, 진보의 대척점에 서 있는 집단들이다. 이런 사람들이 진보진영에서 정리가 안 되고 그쪽 진영의 주도권을 쥐고 있다면 진보진영에 미래가 없다. 가장 좋은 것은 이런 이들을 진보 진영 안에서 정리하는 거다. 그러나 현실적인 어려움이 있어 결국 국회로 들어오게 된다면, 그런 사람들이 국회에 이름을 남긴다는 것도 부끄러운 일이지만, 진보진영 내에서 정리만 될 수 있다면 한두 달이 그렇게 급한 것은 아니다."

 

- 새누리당이 야당과 합의해 이들의 제명을 추진할 수 있나.

"사안이 정치적이어서 여야 합의만 되면 얼마든지 가능한데, 이 정치적 합의를 이루느냐가 문제라고 본다. 헌법이 정당의 자율성을 보장했지만 또 그와 나란히 정당이 민주주의 원칙을 준수해야 한다는 것도 명확히 하고 있다. 현재 강기갑 의원의 혁신비대위가 비례대표 경선 과정에 문제가 있다고, 합법적인 절차로 된 사람들이 아니라고 얘기하는 상황이다. 실제 수사와 법정 심리로 들어가 보면 이들이 부정에 의해 조작된 후보란 게 드러날 것이다. 법원도 당선 자체가 무효라고 판단할 수 있으리라 본다.

 

19대 국회의원들간 공감대가 형성되면 제명도 가능하다. 이들의 활동 내용이 헌법과 법률을 준수하지 않고 있다는 게 곳곳에서 확인되고 있지 않나. 헌법을 준수해야 한다는 게 국회의원으로 인정해줄 수 있는 기본 전제다. 혼자 생각만 하는 것은 검증도 어렵고 검증해도 뭐라 하기 어렵다. 그러나 행동으로 실행되고 일의 결과로 나타난 일이 있고, 국회의원으로서 주변 사람이나 법질서에 영향을 주는 것은 다른 문제다."

 

"MB의 경제위기 대처는 큰 평가 받을 것... 비리 부른 인사는 아쉽다"

 

- 이명박 정부의 공과를 어떻게 정리하고 있나.

"전 세계 경제가 엎어지고 자빠지고 난리를 치지 않았나. 일본 같은 경제 대국도 신용등급이 떨어지는 상황에서 경제위기에 잘 대처해 우리가 경제가 잘 버티고 있는 것은 굉장히 큰 공이다. 경제까지 문제상황으로 갔다면 지금쯤 나라가 엉망이었을 것이다. 이 일은 두고두고 역사적으로 큰 평가를 받을 일이다.

 

또 외교분야에선 정말 성공했다. 대 강대국 외교에서도, 아시아나 아프리카 같은 곳에 대해서도 다 성공적인 외교를 해서 대한민국의 국제적 위상이 높아졌다. 해외 다녀온 사람들이 이구동성으로 얘기하는 게 강대국에서 보는 우리나라의 위상이 달라졌고 그 나라의 개개인들이 보는 게 하루가 다르게 좋아진다고 한다. 4대강 살리기 같은 주요 정책 몇 가지는 향후 좋은 평가를 받을 수 있다고 본다. 인사에 있어서 여러 말들이 많았고 그 결과로 권력형 비리가 나오고 이런 부분들에 대해선 아쉽게 생각한다." 

 

- 그렇게 큰 업적을 세웠다면 왜 이렇게 지지도가 낮나. 한나라당이 새누리당으로 바뀐 것도 이 대통령의 색깔을 지우기 위한 것 아니었나.

"역대 정권의 지지율 추이와 비교해 볼 때 그렇게 나쁘진 않다. 초반에 촛불시위에 한 번 밀렸는데도 이 정도로 해낸 것은 역대 정부에 비해 건실한 편이다. 대통령 퇴임 이후 객관적인 평가가 제대로 될 것으로 본다. 그동안 한나라당에 MB 색이 얼마나 짙게 드리워졌다고 'MB 색을 지운다'고 하는가. 이 대통령이 그동안 여의도를 멀리한다고 불만이 크지 않았나. 대통령이 당의 간판이 아니었다. 당 자체도 헛발질을 많이 했다. 계파 싸움하고, 당 대표 등의 실책과 실언 등 이런 것들이 많았다."

 

- 이명박 정권은 정권 출범 이전부터 창업세력의 갈등이 극심했던 유례없는 정권이었다. 왜 이런 것인가.

"대통령이 경제 리더십이나 일하는 리더십은 탁월한데, 정치적 통치술 면에선 전문가로 살아온 분이 아니다. 정치적 용인술, 정치집단을 운영하는 것에 있어선 YS, DJ, 노무현 전 대통령처럼 평생 정치만 사람만 다뤄온 분들에 비해선 약하다."

 

"공영방송-정치권 관계 끊어야... 농촌의 대변자 되고 싶다"

 

- 문방위 환노위를 관장하는 정책위 부의장에 임명됐는데, 현재의 공영방송 등 언론사 파업을 어떻게 보나. 어떻게 해결돼야 한다고 보나.

"KBS·MBC 상황이 대한민국이 선진국이 아니라는 걸 보여준다. 공영방송이 선거 때마다 정치권과의 갈등, 자기들끼리의 갈등에 휘말리고 있다. 방송사 사장 인사든 뭐든 공영방송은 진짜 정치의 바람으로부터 독립된 체제로 빨리 구축해야 한다. 그래야 우리도 선진국이 되고, 정치도 선거를 유리하게 만들기 위해 방송을 놓고 서로 밀고 당기고 지지고 볶는 이런 일이 없다. 여든 야든 정치권은 공영방송이 정권을 포함해 정치권 전체를 비판하고 감시하는 기능을 존중해주고 더 이상 방송으로 뭘 해보려고 하는 걸 관둬야 한다. 공영방송 안에 있는 사람들도 정치권과 뭘 좀 해보려는 걸 버려야 한다."

 

- 19대 국회에서 꼭 이루고자 하는 일이 있다면.

"몸싸움 없이 진짜 토론과 대화와 타협으로 일하는, 영국이나 미국 등과 같이 성숙한 선진국 국회가 되도록 만드는 걸 하고 싶다. 안 그러면 나 본인부터가 힘들기 때문이기도 하고, 우리 국회가 그런 성숙한 국회가 되면 대한민국 전체의 선진화를 추동할 수 있다. 사회적 관행이든 제도든 국회가 하는 모든 역할 통해 사회문화를 바꿔갈 수 있다.

 

또 국가 재원의 투자 방향을 수도권 중심에서 지방으로 거대한 전환을 하도록 도전할 생각이다. 그렇게 해야 대한민국 선진국이 된다. 수도권에 다 몰려있는데 거기 더 투자하고 또 빨아들이고 하면 선진국 되기 힘들다. 방향을 틀어 지방을 제대로 발전시키고 살려내야 선진국이 된다. 그런 노무현 대통령의 고민지점에 대해 굉장히 공감한다.

 

지금 대부분의 농어촌 정책의 틀이 우는 아이 달래는 식으로 하고 있어서, 드는 재원에 비해 생산성이 없고 비전이 없다. 그러니 정부는 또 농민을 폄하하고 떼나 쓰는 사람들로 보고 있다. 물가 잡는다면서 채솟값이나 때려잡고 있다. 지금 농촌에 희망과 미래가 없다. 농촌이 아예 없어져 가고 있다. 농업정책의 틀을 농민중심으로 전환해야 한다. 나는 농민의 대변자가 돼 농촌을 희망 있게 만드는 일을 하려고 한다."

 

- 이명박 대통령은 세종시 수정 시도도 그렇고, 지역발전에 역행하는 대통령으로 평가받는데?

"대선 후보 때나 취임 초기까지 대통령의 기본 인식은 나하고 같았다. 지방이 굉장히 중요하고 가능성 잠재력을 갖췄다는 인식이 깊이 있었고, 지방을 살려서 대한민국을 선진화한다는 생각이 있었다. 신공항 공약이나 4대강 공약 등이 다 그런 맥락 속에 있는 것이다. 그러나 결국 정치에 휘둘려 제대로 실천하지 못했다. 세종시 문제는 좀 다를 수 있는데, 대통령의 생각을 구체적으로는 알지 못하지만, 대전 정도를 완전히 지방으로 보느냐, 수도권의 변방 정도로 보느냐에 따라 세종시에 대한 입장은 달라질 수 있다고 본다."


#조해진#박근혜#대선#새누리당#당선자
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